![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
red_ptero- Мне не важно, как называть организованный под руководством Сталина всесоюзный голодомор советских крестьян - ГЕНОцидом или СТРАТОцидом.
- Я знаю, что в процентном отношении больше всего от голодомора пострадало крестьянство Казахстана.
- Я приветствую Украину за то, что она первой посмела назвать голод 30-х Голодомором. Хотя и не понимаю, почему его следует называть геноцидом только украинского народа.
- Я не понимаю, почему Россия, Казахстан (и не только) не последовали примеру братской Украины и не объявили голод 30-х Голодомором, Геноцидом или Стратоцидом, т.е. преступлением, КОТОРОМУ НЕТ ОПРАВДАНИЯ.
- Мне кажется, что те усилия, которые пропаганда моей страны (России) тратит на осуждение украинской позиции по голодомору, можно было бы с куда большей пользой потратить на осуждение голодомора в Оренбургской области, на Кубани, Поволжье, в Казахстане...
Dixi
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: То есть Вы его числите историком? Не философом?
Date: 2008-11-23 05:32 pm (UTC)Драбкину недавно 90 лет исполнилось, а он работал с 50-х годов и до сих пор работает.
С Ильенковым его тяжеловато сравнивать, но к морским свинкам он тоже не относится.
А к поколению 70-х относятся также Багатурия, Межуев...
Ну что ж. Фиксируем как общую точку, так и разногласие.
Date: 2008-11-23 05:54 pm (UTC)Р.: Я всё же полагаю, что между представителем конкретной науки (истории) и псевдонауки (философия) разница всё же есть...
Re: Ну что ж. Фиксируем как общую точку, так и разногласи
Date: 2008-11-23 06:43 pm (UTC)2) Что касается конкретного Ильенкова, то мне почему-то представляется, что историю, особенно историю СССР он знал весьма неплохо.
3) Зачем нам зацикливаться на Ильенкове? Я назвал Вам несколько фамилий представителей конкретной науки - истории (работавших в 70-е), которых никак не могу отнести к категории "морских свинок":
Застенкер
Водолазов
Клямкин
Цаголов
Багатурия
Вадим Межуев
Пантин
Драбкин
Или Вы их тоже считаете морскими свинками?
Все они, кроме давно умершего Затенкера живы и работают до сих пор.
Касательно философии...
Date: 2008-11-23 06:58 pm (UTC)А что до Гегеля... Как-то имел я нещастие заглянуть в его "Философию природы". Поверите ли - работоспособность утралил полностью...
Тут http://neklyueva.livejournal.com/948592.html?thread=5137776#t5137776
и далее некоторые выписки...
Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-23 07:31 pm (UTC)Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-23 09:31 pm (UTC)Это запредельно простой курс.
Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-23 10:04 pm (UTC)Это запредельно простой курс
Но только не на базе русских переводов :))
Канту с Марксом, кстати, с переводами на русский тоже не шибко повезло...
Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-23 10:15 pm (UTC)Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-24 06:12 am (UTC)Это говорили не Вы :)
Это говорил санитаревген
Пардон. Я не говорил, что он сложен.
Date: 2008-11-24 09:33 am (UTC)Что до переводов - да, я привёл текст в переводе. Как именно эти заведомо бессмысленные вещи выглядели в оригинале, и какой смысл был в оригинале?
Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-24 11:56 am (UTC)Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-24 03:17 am (UTC)чушь. и любимый пассаж гегельянцев. однако ж и до сих пор между собою и с другими они продолжают общаться на том же птичьем языке русских переводов. он не сложен, просто он птичий.
Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-24 06:30 am (UTC)А читать в подлиннике - западло
Я, кстати, не гегельянец и Гегеля не читаю на всех языках :))
Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-24 07:50 am (UTC)Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-24 08:40 am (UTC)Re: Касательно философии...
Date: 2008-11-24 07:59 pm (UTC)Нет. Шок здесь от другого. От того, что такой мелкий...
Date: 2008-11-24 05:55 am (UTC)Re: Нет. Шок здесь от другого. От того, что такой мелкий...
Date: 2008-11-24 06:31 am (UTC)Нет. О Гегеле.
Date: 2008-11-24 06:43 am (UTC)Re: Нет. О Гегеле.
Date: 2008-11-24 07:35 am (UTC)Ну, вообще-то мне это втирали сами гг. философы.
Date: 2008-11-24 09:31 am (UTC)Re: Ну, вообще-то мне это втирали сами гг. философы.
Date: 2008-11-24 10:08 am (UTC)Только математика оперирует (условно) с числами, а философия - с понятиями
Мошенников хватает и там и там
Но Гегеля с Кантом я бы к мошенникам не отнёс
А что Вам втирали гг. мошенники - пусть останется на их совести
Ну, я имел щастие ознакомиться только с...
Date: 2008-11-24 10:16 am (UTC)Кстати, для сведения. Математика не всегда (а в некоторых разделах точнее сказать "никогда не") оперирует с числами.
Re: Ну, я имел щастие ознакомиться только с...
Date: 2008-11-24 11:00 am (UTC)Я такого щастия не имел, поскольку меня отговорили от этого два весьма уважаемых мною человека, хорошо знающих немецкий и русский языки и читавших Гегеля в оригинале.
Немецкого на уровне, позволяющем читать Гегеля в оригинале я не знаю.
Тем не менее известные мне некоторые выжимки из его трудов, типа трёх основных законов диалектики, на мошенничество как-то не тянут
Небольшое замечание.
То, что математика оперирует не только с числами - я знаю. Равно как и то что предмет философии - не только понятия.
Потому я и написал "(условно)".