Что и следовало ожидать

[red_ptero]

Пням уже не хватает иммигрантов
Принялись мочить коренные народы

Кто-то (может и не пни, со свечкой не стоял) мочит в натуре, а кто-то обеспечивает информационную поддержку
(http://beekjuffer.livejournal.com/460738.html)
Я даже не знаю, что хуже...

Comments

Re: Я не понимаю Вашего впроса

[beekjuffer.livejournal.com]

Берем все тех же негроидов. Расовая принадлежность - один из критериев, по которым описывается какая-л. этническая группа. Так вот, все тот же вопрос: славяне, как известно - европеоиды с небольшой монголоидной примесью. Но есть некоторая вероятность, если существует смешение, появление негроидной примеси. Так вот, каков процент негроидов будет среди XXX людей со славянской кровью? Пусть это будет все те же 10 000 человек.

[red-ptero.livejournal.com]

Вычисляется по частоте рождения детей (в браке и вне брака) от русских и негроидов

[beekjuffer.livejournal.com]

Вы сможете сказать, какова будет эта частота, например, в Рязани, допустим, в ближайшие 5 лет? Хотя бы примерно? И, напротив, какова будет частота появления русских детей на 10 000 человек в Рязани за этот период?

[red-ptero.livejournal.com]

Мы говорим о разных вещах

Я говорю о мгновенной фотографии популяции, где требуетсяопределить принадлежность того или иного субъетка к русским, а Вы говорите о дрейфе этой популяции во времени

[beekjuffer.livejournal.com]

Прекрасно, другой пример. Допустим, известно, что в Рязани 75 % детей родилось от эндогамных браков и 15 - от смешанных. Каков процент негроидов среди новорожденных?

[red-ptero.livejournal.com]

Для ответа на этот вопрос необходимо знать процент негров в Рязани

[beekjuffer.livejournal.com]

Прогнозирование заведомо предусматривает решение задач с некоторыми неизвестными.

Процент русских - стабилен. Процент приезжих - тоже. А вот процент негров будет колебаться и зависеть от случайных факторов (например, открытие в местных ВУЗах отделений для иностранцев). Так что процент русских новорожденных будет где-то 70-75, а вот процент негроидов будет колебаться от 0 до 15, т.е. он неизвестен.

[red-ptero.livejournal.com]

Замените % негроидов на процент смешанных и процент станет стабильным - 15
состав этих 15 будет колебаться от местности к местности и от нацинального колорита этой местности, так на то она и периферия
Кстати 15% - достаточно разумная оценка для размера периферии

[beekjuffer.livejournal.com]

1. =Замените % негроидов на процент смешанных и процент станет стабильным - 15

И исчезнет прогнозирование, поскольку вывод будет тавтологией данных, на основе которых оно делалось (т.е. рассуждение будет звучать так: нам известно, что 15 % детей родилось от смешанных браков, следовательно 15 % детей родилось от смешанных браков). Но задачу можно переформулировать. Известен процент приезжих - допустим, их 10%, соответственно 90% - коренные жители. Каков процент детей, родившихся от смешанных браков?
И ответ будет такой же, как и с неграми - неизвестно.

2. Итого: единственное, что Вы можете сказать о периферии, это то, что это люди с иноэтнической примесью - и все. Т.е. единственной характеристикой "периферии" является то, что она - не "ядро". Иными словами, периферия не может характеризовать явление, поскольку она - не более чем его отрицание.

[red-ptero.livejournal.com]

Вы гуманитарий?
Знаете, что такое статистика?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

А если возникнет вариант брака русского негроида с нерусским европеоидом? :)

[red-ptero.livejournal.com]

это бесконечно-малая величина второго порядка, можно не учитывать :))

Re: Я не понимаю Вашего впроса

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Все время хочу спросить - что такое "славянская кровь"? Можете дать четкое определение, пригодное для строгого научного исследования?

Могу предложить генетический вариант для русских

[red-ptero.livejournal.com]

По анализу У-хромосом ядро русских состоит из трёх основных гаплогрупп (плюс несколько небольших по численности), одна из которых гораздо ближе к гаплогруппе евреев-ашкенази, чем к двум другим "русским" гаплогруппам, хе-хе :))
Другая гаплогруппа весьма близка к индийцам и пакистанцам (арии, однако).
Третья гаплогруппа - германо-балтийская

Что-то похожее можно найти и по результатам анализа митохондриальных РНК

У меня где-то ссылки были, надо бы поискать

Про гаплогруппы

[red-ptero.livejournal.com]

Первоисточники (статьи анатолия Клёсова):
http://www.lebed.com/2006/art4606.htm
http://www.lebed.com/2007/art4914.htm

Re: Про гаплогруппы

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Надо же, как интересно. Спасибо.

Нечто аналогичное было в этом обсуждении:
http://community.livejournal.com/fa_afa_talk/6751.html

Заглянул и даже отметился

[red-ptero.livejournal.com]

Феерия :))

И ещё

[red-ptero.livejournal.com]

Анатолий Клёсов
Хинди-Руси бхай-бхай с точки зрения ДНК
http://www.hierarchy.ru/print.php?sid=169

Re: Я не понимаю Вашего впроса

[beekjuffer.livejournal.com]

Вот сносная статья по этногенезу славян:
http://www.ido.edu.ru/psychology/anthropology/ch6_7.html

В общем же, славяне - группа родственных этносов, проживающих в Восточной Европе и имеющих общие антропологические черты и говорящая на восточнославянских языках.

Re: Я не понимаю Вашего впроса

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Я спросил несколько другое - вы употребляете термин "славянская кровь". Это такой художественный образ или действительно есть такая особая кровь?

Ваше определение - очень симпатичное определение (правда, не понял, почему ваши славяне говорят только на ВОСТОЧНОчнославянских языках, ну да ладно), но для практической деятельности абсолютно непригодное.

Re: Я не понимаю Вашего впроса

[beekjuffer.livejournal.com]

Да, прошу прощения, славянских языках. Под "славянской кровью" вообще-то обычно подразумевают принадлежность к какому-нибудь из славянских этносов.

Re: Я не понимаю Вашего впроса

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Т.е. это образное выражение, собственно к крови отношения не имеющее. А полукровка - это стало быть "отчасти принадлежащий к какому-либо из славянских этносов". А как вы на практике определяете такую принадлежность?

Re: Я не понимаю Вашего впроса

[beekjuffer.livejournal.com]

Об этом речь уже шла. Этническая принадлежность определяется по сочетанию субъективных и объективных факторов. Как то - антропологический тип, происхождение, принадлежность к соответствующей культуре, идентификация человека окружающими, как принадлежащего к этому этносу и самоидентификация.

Re: Я не понимаю Вашего впроса

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Об этом речь шла неоднократно. _Ни_один_ националист _никогда_ не может дать простого, рабочего правила, посредством которого он отличает русских от нерусских. Вы - не исключение :)

Re: Я не понимаю Вашего впроса

[beekjuffer.livejournal.com]

Это простое рабочее правило, которое приведет Вам в качестве такового любой человек, каким-либо образом имеющий отношение к изучению этносов - будь то этнолог, социолог или историк. И к национализму оно не имеет никакого отношения. Хотя будут те или иные критерии варьироваться в зависимости от направления.