Что и следовало ожидать

[red_ptero]

Пням уже не хватает иммигрантов
Принялись мочить коренные народы

Кто-то (может и не пни, со свечкой не стоял) мочит в натуре, а кто-то обеспечивает информационную поддержку
(http://beekjuffer.livejournal.com/460738.html)
Я даже не знаю, что хуже...

Comments

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++нужно+++ Кому и зачем нужно? Например, вам нужно, чтобы я признал вас своим сородичем? Лично мне от вас этого не нужно.

[beekjuffer.livejournal.com]

Для возникновения такого явления, как этнос...

[roving-wiretrap.livejournal.com]

А зачем мне (и вам) такое явление, как этнос?

[beekjuffer.livejournal.com]

Увы, но такое явление, как этнос, существует и без нашего с Вами участия - даже если оно Вам и не нужно.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Да ради Бога, пусть существует. Но если оно существует без нашего с вами участия - зачем нам с вами друг друга кем-то там признавать?

[beekjuffer.livejournal.com]

Национальная идентификация - одна из самых устойчивых и глубоких, сильнее нее только гендерная. В принципе, живя в своей среде ее можно и не учитывать, но попробуйте эмигрировать, и сразу же вспомните, кто Вы.

[red-ptero.livejournal.com]

Именно, любого русскоязычного американцы называют русским, даже если это еврей, чуваш или украинец

[beekjuffer.livejournal.com]

Потому что важно, как тебя идентифицируют свои же, а не чужие - американцы и слова "чуваш"-то не знают. А вот если чуваша начнут считать евреем или украинцем чуваши же, без некоторого дискомфорта не обойдется. Зато эмигранты, считается, собственную национальную идентификацию чувствуют очень остро.

[red-ptero.livejournal.com]

Ну раз чувствуют, то в чём проблема
Значит русским не грозит, что азербайджанцы в массовом порядке начнут записываться в русские, оставаясь при этом в душе азербайджанцами.
Ну а если начнут, то опять же нет проблем - ассимилировали значит, как и потомки основателей рода Кутузовых, Юсуповых, Карамзиных, Ганнибалов, Фетов, Лермонтовых...

[beekjuffer.livejournal.com]

Азербайджанцы как раз в массовом порядке выписываются из русских - судя по тому, сколько азербайджанцев, живущих в России, сменило русское написание отчества на частицу -оглы. Здесь опасность прямо противоположная - образования этнических анклавов. А то, что мы с Вами обсуждаем - это критерии определения этноса.

Я Вам дал критерий:

[red-ptero.livejournal.com]

Ядро + периферия
Тем более, что взял его с викитрадиции - ресурса русских националистов

Re: Я Вам дал критерий:

[beekjuffer.livejournal.com]

Да мне дела нет до викитрадиции. Этнический анклав - это не ядро и не периферия, это другой этнос.

Re: Я Вам дал критерий:

[red-ptero.livejournal.com]

Этнический анклав - это флуктуация
Флуктуации тоже подчиняются законам статистики

Re: Я Вам дал критерий:

[beekjuffer.livejournal.com]

Азербайджанцы не могут быть периферией русских по определению, поскольку один и тот же человек может быть и азербайджанцем, и русским только в том случае, если он полукровка. Цитируя Вас: "не будете же Вы считать меня киргизом только потому что я жил в Киргизии?"

Re: Я Вам дал критерий:

[red-ptero.livejournal.com]

Азербайджанец может стать русским в случае ассимиляции, типичная периферия. Как и в моём случае. Я тоже - периферия. Николай II, Даль, Фет - тоже периферия.

Re: Я Вам дал критерий:

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Я по-прежнему не понимаю вашей беседы - но все-таки хочу спросить. Известный (ведущий) специалист по русскому языку Розенталь - это как, периферия или центр русской нации? Например (у меня еще есть).

Re: Я Вам дал критерий:

[beekjuffer.livejournal.com]

Известный специалист по русскому языку Розенталь - это центр (в плане принадлежности к элите) еврейской диаспоры в России. Вы же не станете утверждать, что Кулибин в ходе изобретательской деятельности стал семафорным телеграфом?

Re: Я Вам дал критерий:

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Вы же не станете утверждать, что Кулибин в ходе изобретательской деятельности стал семафорным телеграфом?+++ Не понял связи. Не могли бы вы пояснить для неспециалиста по межнациональным отношениям?

Re: Я Вам дал критерий:

[red-ptero.livejournal.com]

Вам не кажется, что если воспользоваться Вашими критериями и отсечь всех, кого Вы отказываетесь признавать за русских (например полукровок и четвертькровок), то русские в России станут нацменьшинством?

Хе-хе...

[red-ptero.livejournal.com]

Периферия, также как Даль, Пушкин, Лермонтов, Карамзин, Фет, Кара-Мурза, дети нашего уважаемого оппонента (татарская кровь ох как сильна, потому как много доминантных генов) и т.д.

Боюсь, что если воспользоваться критериями нашего оппонента, то русских в России станет не 80%, как по переписи, а процентов 40, т.е. явное меньшинство :))

Re: Я Вам дал критерий:

[beekjuffer.livejournal.com]

Т.е. Вы на самом деле киргиз? Или стали бы киргизом при определенных условиях? Или стали бы все же не киргизом, а похожим (в социальном плане) на киргиза?

Re: Я Вам дал критерий:

[red-ptero.livejournal.com]

Если бы моим родным языком был киргизский и т.д. то я был бы киргизом.
Мне известны такие случаи, в случае усыновления киргизскими семьчми некиргизских детей.
Знаю одну семью с тремя приёмными детьми - русским (предположительно), дунганином и киргизом - все трое билингвы (русский и немецкий языки) и считают себя немцами

[red-ptero.livejournal.com]

Любого приезжего из Индии в России (и не только в России) называют индийцем, не заморачиваясь тем, к какой из множества индийских национальностей он относится

[red-ptero.livejournal.com]

И независимо от Вашей трактовки этого явления :))

[beekjuffer.livejournal.com]

Конечно - хотя комплексный подход как раз учитывает остальные, это компромисс между ними, попытка преодолеть крайности каждого. Придумаете что-нибудь принципиально новое - флаг Вам в руки.