Медведев предлагает увеличить объёмы оружейных плутония и урана, кстати, причём на порядки

[red_ptero]

Медведев: Россия предлагает строить реакторы на быстрых нейтронах

12:27 24/03/2011

Россия - единственная страна в мире, в которой более 30 лет эксплуатируется уникальный энергоблок на "быстрых нейтронах" БН 600 на Белоярской АЭС. Использование реакторов на быстрых нейтронах позволяет решить проблему с отработанным ядерным топливом.
"Эти реакторы обладают уже как бы внутренней, естественной безопасностью. Кроме того, их использование позволяет радикально сокращать накопления отработанного топлива, а с ним тоже, вы понимаете, могут быть проблемы. Для них в целом не требуется обогащение урана. И, конечно, это в целом расширяет доступ к мирному атому [и оружейному плутонию и урану - red_ptero] для многих стран, которые этого добиваются", - отмечает глава государства.

Подробнее »

Для информации:
Если АЭС с такими реакторами составят основу земной энергетики, то в обороте по всей планете будет до миллиона тонн плутония и 233-го урана. Это опасно с точки зрения возможности военного использования этих изотопов. Ведь для изготовления ядерного взрывного устройства достаточно нескольких килограмм этих изотопов. Таким образом, уран-235 нельзя сжигать, потому что его мало, а уран-238 и торий, потому что мы наводним всю планету бомбовыми материалами.
http://www.ng.ru/energy/2006-12-12/12_greentech.html

Наcчёт миллионов тонн автор конечно хватанул, и про угрозы международного терроризма промолчал скромно...

Comments

[mikedemonoid.livejournal.com]

Ничего себе "внутренняя, естественная безопасность".
Ничего, что там рубашка первого контура - жидкий натрий? Медведев не в курсе просто.

[j-mihalych.livejournal.com]

Но такие реакторы работают уже около 20 лет без проблем.

[mikedemonoid.livejournal.com]

Да, но под присмотром высококвалифицированного персонала. Возможность постройки таких реакторов в большом количестве ограничена количеством людей, кто может это эксплуатировать.

В СССР просто так их не строили десятками? Топлива - полно, обогащать не надо, все здорово. Но вот сделали только две точки и завязали. Почему?

Как-то на вопрос "что ж препятствует широкому распространению таких замечательных реакторов" был дан краткий ответ: "Натрий - не вода."

[j-mihalych.livejournal.com]

Согласен. Натрий не вода и весьма пожароопасно. Но есть опыт Франции и Белоярки на Украле.
Начали строить Южно-Уральскую АЭС с реакторами БН-800, но тут случился облом 1990 года.
А там планировали поставить 3 таких реактора.

[red-ptero.livejournal.com]

Пара реакторов - не проблема
Проблемы начнутся, когда их доверят дикарям

[j-mihalych.livejournal.com]

тут спорить не буду.
Ну очень давно какой-то умный человек сказал хорошую фразу:
"Техника в руках дикаря-кусок железа".

[red-ptero.livejournal.com]

Если бы только "кусок железа" :(

[samsebesmi.livejournal.com]

Вот именно: натрий не вода.
Поэтому:
- большое давление в реакторе не нужно (оно там всего 1,4 атмосферного),
- от рабочей температуры до точки кипения - огромный запас теплоёмкости (можно вырубить всё охлаждение и дня три сидеть вообще ничего не делать - и "Фукусимы" не будет),
- если из ядерного топлива выйдет изотоп йода - он свяжется натрием в соль и никуда дальше не уйдёт.
Что касается "пожароопасности": никаких "весьма", всё тоже давно отработано. Как такового "пожара" (в общеупотребительном смысле слова "пожар") не бывает: натрий просто разогревается на воздухе, идёт реакция окисления (без открытого пламени).
Отработанные технологии тушения "горящего" натрия имеются.
Читаем здесь: http://otherreferats.allbest.ru/physics/00071823_1.html
"способы тушения натрия... Основными из них являются:
- самотушение в относительно герметичных помещениях;
- тушение порошковым составом (глинозем);
- тушение в поддонах с гидрозатвором;
- слив натрия в аварийные емкости и самотушения натрия в них".

Вот именно: натрий не вода.

[red-ptero.livejournal.com]

Я в своё время с отличием закончил химфак МГУ

Так что не стоит мне заливать про безопасность жидкого натрия

Re: Вот именно: натрий не вода.

[samsebesmi.livejournal.com]

Если Вы его на химфаке в кастрюльке держали (пусть даже под слоем керосина) - таки да :) А на станции совсем другие условия.

Re: Вот именно: натрий не вода.

[red-ptero.livejournal.com]

Безусловно - другие

1) Там его на несколько порядков больше
2) Это расплав с высокой температурой

И кстати, как там насчёт воды?
Например в случае аварии, стихийного бедствия (цунами, прорыв близлежащей плотины, падение самолёта со смертником во время проливного дождя и т.п.)

Re: Вот именно: натрий не вода.

[samsebesmi.livejournal.com]

В России ни на одной АЭС цунами невозможны.
АЭС строят выше плотины (поскольку конденсаторы турбин охлаждает водоём-охладитель, а как раз для его наполнения и строят плотину).
Падение самолёта не причинит вреда корпусу реактора (даже во время экзотического "дождя" :)
Кстати, если даже удастся повредить трубопровод второго (нерадиоактивного) контура - до срабатывания отсечки некоторое количество натрия вытечет в технологическое помещение. Если это помещение загерметизировать - натрий "погаснет" сам собой.

Re: Вот именно: натрий не вода.

[red-ptero.livejournal.com]

А Вам не стыдно в качестве ссылки давать сайт платных шпаргалок?

[j-mihalych.livejournal.com]

Спасибо за инфу.

[red-ptero.livejournal.com]

Это бред, а не инфа.

Особенно впечатляет связывание радиоактивного йода с натрием

[j-mihalych.livejournal.com]

Насчёт всязывания йода ничего говорить не буду. Но реакторы БН-600 и БН-800 по своим физическим параметрам самозатухающие.

[red-ptero.livejournal.com]

Вы не пробовали пройтись по ссылке?
Это сайт заказа платных шпагалок дипломных работ:
Реконструкция электроснабжения восточного района города Барнаула

Определение расчетных электрических нагрузок. Определение центра электрических нагрузок. Выбор числа и мощности трансформаторов потребителей с учетом компенсации реактивной мощности и без. Расчет токов короткого замыкания. Выбор защиты и автоматики.

Рубрика: Физика и энергетика
Предмет: Энергетика
Вид: дипломная работа
Язык: русский
Прислал(а): Дмитрий
Дата добавления: 05.09.2010
Размер файла: 419,3 K

Ноги этой инфы, кстати :)

[red-ptero.livejournal.com]

http://red-ptero.livejournal.com/642233.html?thread=5972409#t5972409

[samsebesmi.livejournal.com]

В СССР их просто не успели построить (хотя с 1980г. и до сих пор успешно эксплуатируется БН-600, также в 80-х годах начал строиться БН-800 и планировался БН-1600). Но - страна развалилась, экономика рухнула, денег не стало... Как в 2000-х годах деньги появились - так возобновили строительство БН-800, а сегодня уже проектируют БН-1200. Серия пошла.

Теплоносителем в 1 и 2 контурах действительно является жидкий металл - натрий (в 3-ем контуре - водяной пар). Однако с натрием за прошедшие десятилетия тоже научились успешно обращаться, технология отработана до мелочей, так что с натриевой эксплуатацией проблем нет.

[red-ptero.livejournal.com]

Аналогичные песенки звучали от академика Александрова по поводу безопасности РБМК

Так что позвольте отнестись к Вашим аргументам с очень большой насторожённостью

[samsebesmi.livejournal.com]

Может, Вам более понравится аргумент, что на противоаварийных учениях разрабатывались все возможные сценарии с наложением самых неблагоприятных факторов (как, например, произошло на Фукусиме) - так вот, при самом тяжелейшем развитии ситуации не требуется эвакуация даже из города в 3-х километрах от станции, не говоря уж о более отдалённых населённых пунктах.
"БН" - аппарат надёжный. Дороговатый - есть такое дело. Но надёжный.

[red-ptero.livejournal.com]

Насколько я понял на Маяке, в Чернобыле и на Фукусиме не существовало даже планов противоаварийных действий на случай тех аварий, которые там реально произошли, не говоря уж об учениях

Так что не надо врать "про все сценарии".
И нет никакой гарантии, что солгав трижды нам не солгут и в очередной раз, теперь уже на БН.

[j-mihalych.livejournal.com]

Работал я на Маяке некоторое время.
Там отработаны мероприятия на любой вариант развития событий. Рядом с городом Челябинск-65 был расположен полк ГО.

[samsebesmi.livejournal.com]

Про Маяк и Чернобыль не знаю, а вот на Фукусиме отсутствовало подразделение станции, занимающееся ГОиЧС (на каждой Российской АЭС такое подразделение существует).
В России все АЭС - в руках одной эксплуатирующей организации, есть Кризисный центр с круглосуточным дежурством, есть авиагруппа "ОПАС", укомплектованная специалистами по действиям в кризисных условиях (подлётное время до любой АЭС - максимум 2 часа). А в Японии все станции в руках разных компаний, которые конкурируют друг с другом.

[red-ptero.livejournal.com]

Дикарь, только вчера с берёзы слез