Последние фотографии Маркуса Вольфа
Nov. 9th, 2006 10:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
red_pteroСегодня 9 ноября 2006 г. умер Маркус «Миша» Вольф, бывший начальник Внешней разведки ГДР
Эти фотографии были сделаны примерно за два месяца до его смерти,
18 сентября 2006 года в редакции газеты "Neues Deutschland", Берлин
© 2006. Rolf Schälike
© 2006. Rolf Schälike
Фрагмент из книги моей мамы
"Ich wollte keine Deutsche sein" ("Я не хотела быть немкой")
Эта книга в руках у Маркуса Вольфа на второй фотографии
"...А лето 1936 года мама, папа и я, вместе с семействами Альфреда Курелла и Фридриха Вольфа провели на Кавказе в местечке Псху. Вальдерфёгельские традиции воплощались в жизнь мамой и папой теперь с уже подросшей дочкой.
Самое сильное впечатление кавказских дней – как Альфред Курелла читал нам, детям, Мише, Кони, Грегору и мне, «Иллиаду» Гомера. Наверное, я мало что понимала тогда, но чтение завораживало, от него веяло историей, и я слушала, замерев на месте. Мне было тогда девять лет.
Я понимаю, дети знатных дворян в таком возрасте, наверняка, уже знали наизусть целые отрывки из поэм Гомера. А мне, ребенку родителей – самоучек, окончивших только восемь классов народной школы, знакомство с Гомером досталось из уст пролетарского писателя-антифашиста, просвещавшего старших ребят, а заодно и меня, малявку.
А еще я была тогда немножко влюблена в Кони Вольфа. И только потому, что он, реже, чем Миша и Грегор, дразнил меня, напоминая, ни с того, ни с сего, что я среди них самая маленькая. «Ах, Траутхен, что же ты опять наделала!» – то и дело звучало из уст старших мальчишек. И я была готова зареветь, в сто первый раз. К их, моих мучителей, обоюдной радости..."
/Русский текст: http://www.eurodiva.de/wschaelike/de/nv1_kind2.htm /
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:23 pm (UTC)В нашей семье есть немцы, евреи, русские, тувинцы, хакасы, украинцы, афроамериканцы...
И людей мы судим не по национальности, а за их дела.
При этом отношение к Маркусу Вольфу у разных членов семьи - разное.
Понятие "коммунистический отморозок" для меня такой же пустой звук как "агент империализма" и вообще любой ярлык, мода навешивать которые сохранилась с совковых времён...
Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:27 pm (UTC)Вы понимаете, чем и какими методами занималось ведомство Hauptverwaltung Aufklärung под руководством "человека без лица"?
Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:38 pm (UTC)Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:44 pm (UTC)Так не могло быть. Добро побеждает зло! ;=)
Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:49 pm (UTC)- Неужели Вы считаете Западный блок - добром :))
Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-10 10:57 am (UTC)Коммунистический режим - это смерть и издевательство для миллионов.
А был ли мальчик...
Date: 2006-11-10 04:34 pm (UTC)Или для Вас всё с прилагательным "коммунистический" - вселенское зло?
Re: А был ли мальчик...
Date: 2006-11-10 05:26 pm (UTC)Мои скромные познания истории, от практики большевиков в гражданскую, практики КПГ в Германии, практики Ракоши в Венгрии, практики Пол Пота и Енг Сари в Кампучии, практики в Китае, особенно в культурную революцию, кровавой и драматической нашей истории, Практики "Сендеро Луминосо" в Перу, полувекового издевательства Фиделя над прекрасной Кубой, все это и многое другое не позволяет нормальному человеку в здравом уме сделать другой вывод.
Если Вам известна хоть одна удачная попытка придать человеконенавистническим идеям коммунизма приличное воплощение, то с интересом о нем услышу от Вас.
Re: А был ли мальчик...
Date: 2006-11-10 05:41 pm (UTC)Есть конечно и первые ученики:
- Пётр Первый
- Гитлер
- Александр Македонский
- Трумэн
- Сталин
- Пол Пот
- Бокасса
- Князь Святослав
и т.д.
Христианские государства первые 15 столетий (а может и больше) своего существования пролили моря крови.
И это не умаляет, тем не менее, гуманистичеких идей учения Ииссуса Христа.
Что касается удачных попыток воплощения идей коммунизма (или социализма, для меня это вложенные понятия), то могу назвать пример Швеции и Дании.
Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:51 pm (UTC)Бога ради, никого не надо вешать...
Date: 2006-11-09 10:45 pm (UTC)Воняет (особенно если задницу не мыть) и гадит, но попробуйте только её вырезать :)))
Re: Бога ради, никого не надо вешать...
Date: 2006-11-10 05:15 pm (UTC)Это диверсионно-террористическая организация.
Не гоните пурги...
Date: 2006-11-10 05:32 pm (UTC)А это не диверсионно-террористичекая деятельность.
Не путайте господдержку определённых организаций и государств с деятельностью внешней разведки.
Вы преувеличиваете масштабы деятельности Вольфа на пару порядков :))
Re: Не гоните пурги...
Date: 2006-11-10 05:45 pm (UTC)Знаете у нашей семьи тоже есть некоторым образом знакомое чудовище, один генерал армии, сидевший за ГКЧП, но успешно избежавший неприятностей и ныне важно восседающий при всех своих военных наградах и знаках отличия в Думе, часто выступая там с абсолютно отвратительными заявлениями.
Он конечно не пролил столько невинной крови за свою жизнь, хотя это тоже вопрос, принимая во внимание его участие в Афганских событиях.
Но.
Но я замечал, что часто начинаю обелять и защищать его перед другими, хотя ясно отдаю себе отчет, кто он такой.
Поэтому я понимаю этот Ваш синдром - представить руководителя службы, связанной с самыми отвратительными людьми 20-го века, как эдакого аналитика или там политического шахматиста.
Но уверен, что, если бы он не был Вашим и Ваших родителей личным знакомым, то Вы бы не стали этого делать.
Re: Не гоните пурги...
Date: 2006-11-10 06:09 pm (UTC)И родственные или дружеские отношения в подобных вопросах - для меня значения не имеют.
Я всего лишь пытаюсь Вам показать, что у Вас чересчур прямолинейный подход.
От такого подхода я буду защищать Грэма Грина, Рихарда Зорге, Бомарше, Дефо, Филби... хотя никаких дружеских или родственных связей с ними у меня нет.
Точно так же постараюсь воздержаться от однозначных оценок перечисленный выше персонажей, хотя по отношению к Пол Поту или Бокассе это трудновато...
Re: Не гоните пурги...
Date: 2006-11-10 06:42 pm (UTC)И я имею ввиду Рамиреса Санчеса, Красные бригады, а Черный Сентябрь, когда говорю об этом исчадии ада.
Re: Не гоните пурги...
Date: 2006-11-10 06:51 pm (UTC)И похоже насчёт свастики у Вас тоже весьма предвзятые представления?
http://red-ptero.livejournal.com/86093.html
Дайте мне пожалуйста ссылки на то, что ведомство Вольфа курировало "Рамиреса Санчеса, Красные бригады, а Черный Сентябрь".
Re: Не гоните пурги...
Date: 2006-11-10 07:02 pm (UTC)Понимаете, меня угнетает такой детский подход - дайте ссылку.
Нет ссылки - нет события и факта?
Есть вещи, котрые пишут в книгах, говорят по радио и ТВ.
Лень лазить в поиске общеизвестных фактов, Вы это легко сами можете сделать.
Ну вот например Вашингтон Пост
http://www.thewashingtonnote.com/archives/000323.php
What did distinguish East Germany was its obstinate refusal to recognize the Holocaust. In schoolbooks and scholarly texts, the regime suppressed the truth about the murder of the Jews. Instead, it focused almost exclusively on communists who perished in the concentration camps. Memorials throughout the country were dedicated to communists, but never alluded to Jews. The same went for concentration camps; at Dachau, just outside the city of Weimar, there was no real mention of the Jews. What's more, East Germany participated in the anti-Semitic purge trials that swept across Eastern Europe in the early 1950s and, at the same time, the Sachsenhausen concentration camp was used by the Soviets to murder tens of thousands of German POWs.
The communists also refused to acknowledge the existence of Israel. The East German government not only supported the Palestinians, but helped to harbor and train terrorists. Carlos the Jackal -- his real name was Ilyich Ramirez Sanchez -- and Abu Daoud, a leader of the Palestinian terrorist group Black September, often traveled to East Berlin. Libya also had agents stationed in East Berlin. It was all, so the thinking went, part of the struggle against the West's fascism, which Israel supposedly personified.
Re: Не гоните пурги...
Date: 2006-11-10 07:18 pm (UTC)Ваше постоянное педалирование национальностью Вольфа и использование в качестве аргумента моих еврейских корней меня лично настораживают.
Что касается Вашингтон Пост, то Вы бы ещё Московский Комсомолец в качестве аргумента привели.
Пожалуйста приведите документы. Я их искать не буду, поскольку утверждение Ваше, а не моё.
Один раз Вам уже указали на противоречивость сведений о причастности Вольфа к убийству спортсменов в Мюнхене.
http://red-ptero.livejournal.com/118160.html?thread=996496#t996496
Возможно для других утверждений Вы найдёте более убедительные ссылки?
Поскольку факты - общеизвестные, то Вас это не затруднит.
Re: Не гоните пурги...
Date: 2006-11-10 07:45 pm (UTC)Не понимаю, как вы можете защищать это исчадие ада и порождение дьявола?
Искать я отказываюсь. Я не подписывался искать. можете мне верить или нет, но я уверен в том, что пишу.
Если между делом мне попадется в руки книга или доклад, то отшлю Вам.
Завершим дискуссию...
Date: 2006-11-10 08:32 pm (UTC)«Да, я участвовал в эксперименте, который оказался несостоятельным. Но я ни о чем не жалею, поскольку это был благородный эксперимент. Я ничем не запятнал свою честь. Потому что несовершенно человечество. Коммунизм нельзя построить с тем человеческим материалом, который был у нас. Но к идее коммунизма рано или поздно человечество придет. Потому что идеи равенства, братства, солнечного города — это вечные идеи, их не Маркс придумал».
http://www.24.kg/digest/474/
Re: Завершим дискуссию...
From:Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:40 pm (UTC)Понятие Hauptverwaltung Aufklärung слышу впервые в жизни.
Если несложно просветите меня грешного...
Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:44 pm (UTC)Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:47 pm (UTC)Re: Вы меня не понимаете...
Date: 2006-11-09 10:56 pm (UTC)Чуть подробнее здесь:
http://www.dw-world.de/popups/popup_printcontent/0,,959628,00.html