red_ptero: (Default)
[personal profile] red_ptero

Не прошло и нескольких дней, как главарь МВД РФ Рашид Нургалиев раскрыл нам глаза на новую бесчеловечную тактику хулиганствующей молодежи, которая под вывеской экологических, гуманитарных и различных псевдоправозащитных организаций, как показали события в ряде стран мира, переходит к новой тактике - флэш-мобу,
как его призыв:
Силам антитеррористической коалиции необходима упреждающая информация для своевременного принятия превентивных мер в отношении экстремистских организаций и группировок...
нашёл отклик в братской Армении:
В Ереване задержан сотрудник ОБСЕ, который ел шаурму. Полиция города посчитала, что он участвует в политической акции "массовое поедание шаурмы".

Нет никакого сомнения в том, что поедатели шаурмы причиняют значительный ущерб зданиям, коммуникациям, машинам экстренных служб, общественному и частному транспорту, нарушают права и свободы граждан

За наводку спасибо http://oleg-panfilov.livejournal.com/404031.html
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Не согласен с Вами.

Разрешено то, что не запрещено.
Поедание шаурмы не мешает транспорту, ничего не разрушает, не нарушает ничьи права.
Также как и одиночный пикет, который согласованию не подлежит.

Точно также не подлежит согласованию такая форма протеста, как ношение значка "Я - грузин!", гуляние (без лозунгов и плакатов) по местам боевого бесславья ОМОНа, привязывание белой ленточки к антенне автомобиля...
Могу и другие исторические примеры привести

Власть, которая начинает с этим бороться выставляет себя на посмещище, а это прямая дорогоа к краху.

Я уж не говорю о прямом вранье в выступлении Нургалиева.
Для меня после этого он перешёл в "социальную группу неверных ментов".
Я уважаю труд милиционеров и следователей, но таких как Нургалиев гнать надо из милиции ссаной тряпкой и с минимальной пенсией.
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
Требование о согласовании публичных мероприятий носит формальный характер. Впрочем, не будем в это вдаваться... Боюсь, что выводы о "прямом вранье" можно сделать только на основании ошибочной интерпретации сказанного. Приведите конкретные примеры и мы вместе проанализируем текст.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Он пояснил, что "флэш-моб" является тактическим приемом, когда участники противоправных акций конспиративно собираются в одно и тоже время в заранее обусловленном месте и по единому сценарию совершают определенные действия, после чего быстро покидают место акции.

Силам антитеррористической коалиции необходима упреждающая информация для современного принятия превентивных мер в отношении экстремистских организаций и группировок, отметил министр.

"Это особенно важно, так как подобные акции причиняют значительный ущерб зданиям, коммуникациям, машинам экстренных служб, общественному и частному транспорту, нарушают права и свободы граждан", - отметил министр.

Он напомнил, что подобные вещи происходили в последнее время в Москве и Санкт-Петербурге.

http://www.rian.ru/society/20080328/102460082.html

Вы можете назвать примеры, когда флешмобы в Москве и Питере причинили "значительный ущерб зданиям, коммуникациям, машинам экстренных служб, общественному и частному транспорту" ?
А ведь речь идёт именно об этом.

Либо РИАН исказило до неузнаваемости выступление Нургалиева, либо Нургалиев говорит о несуществующих фактах.

Кроме того, крайне неприлично говоря о кетчупе, методиках "Шапокляк", "Киндер-Сюрприз" и т.п. замалчивать факты немотивированного избиения демонстрантов и журналистов ОМОНовцами. Вспомните сломанную руку Гозмана, например...

Я в ЖЖ сижу больше 2 лет и отслеживаю все марши, но ни одного доказанного случая использования кетчупа для демонстрации "ран" не помню.
Может Вы приведёте?
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
Ну, так я и полагал, что Вас именно эти слова поразят. Вы, я полагаю, ошибочно свели все высказывания к одному предмету. Я только сегодня прочёл у Максима Соколова о тибетцах, которые устроили в Дели попытку подачи петиции, сопровождая её театрализованным шоу, участники коего использовали кетчуп для имитации ран. Что касается событий в наших палестинах, то разве Вы не помните декабрьское шествие несогласных к ЦИКу? Жежешницу обошла фотография, запечатлевшая Илью Яшина пляшущим на крыше какого-то чёрного внедорожника. Иными словами, всё сказанное - правда. Только всё это не об одном и том же.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
- Яшин, пляшущий на крыше машины, не имеет никакого отношения к флешмобам. Ты уже третий, кто приводит мне этот пример. Между прочим, он обещал оплатить ремонт машину и, надеюсь, выполнил это обещание.
- Мало ли кто использует кетчуп в Тибете, тем более в рамках театрализованного действия. Нургалиев говорил о Питере и Москве.
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
- Разве Нургалиев имел в виду исключительно ущерб в результате флешмобов?
- Разве Нургалиев имел в виду исключительно российские столицы, когда говорил о кетчупе?
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
- Судя по статье - да. Хотя возможно, что и журналисты так скомпоновали.
Но даже и без флешмобов, если не считать некоторых акций нацболов, пока ни в москве ни в Питере "значительного ущерба" перечисленным объектам в ходе маршей, митнигов и пикетов не наблюдалось. А пробитые ОМОНовцами головы и сломанные руки (в том числе и у корреспондентов) - были. О них почему-то Нургалиев скромно умолчал. А может журналисты его отцензуировали, а?
- Не исключительно, но в том числе.
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
Вот именно, что это вопрос компоновки материала. Что касается значительности ущерба, то здесь как оценивать. Конечно, нельзя сказать, что вся Москва лежит в руинах, но если бы нас с вами обязали возместить ущерб, боюсь, что он не показался бы нам незначительным. Это как с тремя волосками на голове и в супе.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Пока никто кроме нескольких испачканных нитрокраской (смывается ацетоном) стен исторических зданий в пример привести не смог.
Приведите примеры ущерба от участников маршей, митингов, флешмобов, которые можно интерпретировать как значительный ущерб (хотя бы по опаре примеров на каждый пункт нургалиевского списка) в Москве и Питере:
- Здания и сооружения
- Коммуникации
- Машины экстренной помощи
- Общественный транспорт
- Частный транспорт

Чур на пресловутого Яшина и нацболов не указывать
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
Вообще это потребует целого исследования. Однако, если Вы меня лишаете права включить в этот перечень ущерб, причинённый нацболами, то из него вылетит не менее 90 процентов. Почему, собственно говоря, Вы считаете, что нацболов следует исключить? Наверняка Нургалиев имел в виду в первую очередь их.

Вообще доброхоты политизированных радикалов склонны приуменьшать размеры причиняемого ими ущерба. Я столкнулся с этим, в частности, в связи с уголовным делом группы дам, увлекавшихся пиротехникой. Да, от устроенных ими взрывов никто не погиб. Но это не означает, что они взрывали петарды. Материальный ущерб был ощутимым. Аналогично с нацболами-альпинистами.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
- Нургалиев имел ввиду "хулиганствующую молодежь, под вывеской экологических, гуманитарных и различных псевдоправозащитных организаций". Нацболы со своей риторикой под это ну никак не подходят.
- Если Нургалиев имел ввиду нацболов, пусть бы так и говорил, нечего цветное с кислым путать.
- Даже если говорить о нацболах, то от них, кроме файерболов, разорванных и выброшенных из окошка "высокохудожественных" портретов Путина и прибитой к косяку двери никакого значительного ущерба пока не было. Но говорить о них мы всё равно не будем, псокольку это отдельная тема. Кроме, разумеется, их совместных акциях с "несогласными.

В России до сих пор не было ни перевёрнутых и подожжённых демонстрантами автомобилей, ни избитых милиционеров ни прочего значительного ущерба. Нургалиев просто врал. Ссаными тряпками вон из профессии...
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
В России до сих пор не было ни перевёрнутых и подожжённых демонстрантами автомобилей, ни избитых милиционеров ни прочего значительного ущерба.
Всего этого хватало с избытком по меньшей мере в период 1991 - 1993 годов. Вы просто исходите из того, что Нургалиев был обязан строго придерживаться тематических рамок, заявленных в начале речи. Выход за эти рамки Вы называете "враньём". Между тем он правомерно поставил вопрос о том, что радикальная оппозиция пускается на всевозможные хитрости, чтобы проводить массовые мероприятия в обход существующих правопорядков. В этом смысл его выступления.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
- Нургалиев говорил о "новой тактике". 91-93 год не имеет к этому никакого отношения. Ты бы ещё войну в Чечне вспомнил
- "хитрости" оппозиции не выходят за рамки закона и до сих пор не приводили к "значительному ущербу". Пусть не врёт. Он, кстати, ещё за Благовещенские избиения молодёжи ОМОНом 12 декабря 2005 года не отчитался. Ссаной тряпкой...
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
"хитрости" оппозиции не выходят за рамки закона
В чем же ещё состоят эти хитрости, как не в том, чтобы обойти закон, выйти за его рамки? Иначе зачем они?
Он, кстати, ещё за Благовещенские избиения молодёжи ОМОНом 12 декабря 2005 года не отчитался.
Что значит "не отчитался"? Был суд и т. д. Ты какой-то кровожадный. :-)
From: [identity profile] magesor.livejournal.com
>Поедание шаурмы не мешает транспорту, ничего не разрушает, не нарушает ничьи права.

Это не Вы должны объяснять, это они пускай доказывают обратное, если хотят. За наши, кстати, деньги.

Статья 31 Конституции Российской Федерации

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Profile

red_ptero: (Default)
red_ptero

December 2011

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 04:49 am
Powered by Dreamwidth Studios