Что и следовало ожидать

[red_ptero]

Пням уже не хватает иммигрантов
Принялись мочить коренные народы

Кто-то (может и не пни, со свечкой не стоял) мочит в натуре, а кто-то обеспечивает информационную поддержку
(http://beekjuffer.livejournal.com/460738.html)
Я даже не знаю, что хуже...

Comments

Re: Не за что

[beekjuffer.livejournal.com]

2. Так утверждают его знакомые. Другая сторона утверждает обратное. Насколько мне известно, убийству предшествовала серия налетов на скинхедов с существенным членовредительством. Честно говоря, там, где речь идет о всаженных под ребро заточках, значительной разницы между серьезной травмой и убийством я не вижу. Тем более, что цель этих уличных антифа - не убить, да, но оставить инвалидом. Так что хрен редьки не слаще.

У меня неплохая память

[red-ptero.livejournal.com]

Обратное пыталась утверждать милиция. Из известных мне знакомых и друзей Тимура так не утверждал никто.
Не могли бы Вы дать ссылку на утверждения кого-либо из друзей Тимура, что он принимал участие в стычках в качестве нападающей стороны?

Нет ли у Вас статистики?
- Сколько Фа убито Антифой
- Сколько Антифы убили Фа
- Сколько нерусских убили Фа
- Сколько русских убили Антифа

Re: У меня неплохая память

[beekjuffer.livejournal.com]

Видела утверждения друзей Качаравы только в е-СМИ - о том, что он не принимал участие в нападениях. И обратные - тех скинхедов, кто знаком с ситуацией.

Хотела бы видеть такую статистику, но ею не располагаю. Впрочем, и особой надобности в ней, на деле, нет. Чем быстрее прекратятся эти войны - без выяснения вопроса, кто кого сильнее покалечил - тем лучше. А калечат они друг друга примерно в равной степени.

Re: У меня неплохая память

[red-ptero.livejournal.com]

1) Мы с Вами владеем одной и той же информацией, но делаем разные выводы. Я исхожу из презумпции невиновности.

2)
- Почему ДПНИ не ведёт такой статистики?
- Может ли Вы назвать хотя бы пару случаев, когда Антифа убила Фа?
- Можете ли Вы назвать хотя бы пару случаев, когда Антифа искалечила Фа?
- Можете ли Вы назвать хотя бы пару случаев, когда Антифа убили русского?
- Можете ли Вы назвать хотя бы пару случаев, когда Антифа искалечила русского?

Про обратные варианты я не спрашиваю, они на слуху и на виду...

Re: У меня неплохая память

[beekjuffer.livejournal.com]

1. А я исхожу из той информации, которую видела - описание других нападений, некоторые свидетельства этого, и заявления самих антифа (о стиле войны: "не убивать, а калечить", например). Мне ее достаточно, чтобы сказать: здесь виноваты обе стороны и так называемую антифу нужно было бы по-хорошему поголовно взять на карандаш (ибо скинхеды давно на оный взяты). Вмешается милиция, чтобы развести их по разным углам без инициирования шпионских процессов - хорошо. Не вмешается - так и будет продолжаться, пока в очередной раз не совершат налет на какой-нибудь пикет. А взрослые люди не должны смотреть на эти войны с точки зрения какой-либо из сторон. Самое умное было бы - понять, что это подростковые драки, мало чем отличающиеся от избиений одноклассников, которые снимают на мобильник и потом выкладывают в интернете.

Лично меня интересует тот момент, когда из драки начинают раздувать политический процесс, выбивать показания на создание фантастических дел и раздувать так называемую антифашистскую истерию.

2. А почему ДПНИ должно ее вести?

Короче, фактов у Вас нет...

[red-ptero.livejournal.com]

Одни общие рассуждения

Спасибо, я понял

Re: Короче, фактов у Вас нет...

[beekjuffer.livejournal.com]

Мне достаточно тех, что есть. Sapienti sat

Re: Короче, фактов у Вас нет...

[red-ptero.livejournal.com]

Вы не назвали ни одного. Sapienti sat

Re: Короче, фактов у Вас нет...

[beekjuffer.livejournal.com]

Можете порыться здесь:
http://beekjuffer.livejournal.com/tag/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Re: Короче, фактов у Вас нет...

[red-ptero.livejournal.com]

Порылся в 2007 году, дальше не полез.
Нашёл только два случая, и то они требуют тщательного разбора.
Ни одного убийства, только драки
Уголовных дел по нанесению тяжких увечий Фа со стороны Антифа не обнаружил

http://beekjuffer.livejournal.com/399242.html
http://beekjuffer.livejournal.com/321802.html

Re: Короче, фактов у Вас нет...

[beekjuffer.livejournal.com]

http://beekjuffer.livejournal.com/276764.html#cutid1
http://beekjuffer.livejournal.com/269915.html?nc=4
http://beekjuffer.livejournal.com/253747.html?nc=2
http://www.kp.ru/daily/24002/81526/
http://radikal-antifa.anho.org/antibon_gal.html
Здесь есть и уголовные дела. К сожалению, их мало, поскольку дела не вписываются в политконъюнктуру.
Ну и видела много других. Мне этого достаточно, чтобы сделать свои выводы - и не только мне. Если в ответ на проткнутое легкое, проломленный череп или что-то тому подобное убили - не одобряю, но и осуждать не стану, ибо права такого за собой не вижу. Сами виноваты.

Re: Короче, фактов у Вас нет...

[red-ptero.livejournal.com]

А я осуждаю, с какой бы стороны это не было
А пеар и одобрение проламывания черепов и убийств осуждаю вдвойне

В этом, видимо и состоит разница между нами...

Re: Короче, фактов у Вас нет...

[red-ptero.livejournal.com]

Что касается полит-конъюнктуры, то я вижу попустительство убийцам и гопникам коричневатого окраса на фоне псевдоантифашистской риторики басманных судей

Re: Короче, фактов у Вас нет...

[beekjuffer.livejournal.com]

А я вижу попустительство псевдоантифашистским недоноскам-уголовникам со стороны псевдоантифашистских властей на фоне вялотекущих отбрыкиваний милиции. И считаю глупостью любое вмешательство - в том числе одобрение или осуждение - в собственно мордобойные дела какой-либо из сторон, если они не имеют единственную цель - развести подростков по своим углам и прекратить бесконечные драки.

В дополнение

[red-ptero.livejournal.com]

Нет ли у Вас статистики?
- Сколько Фа искалечно Антифой
- Сколько Антифы искалечили Фа
- Сколько нерусских искалечили Фа
- Сколько русских искалечили Антифа