![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
2025/04/21 - Какие эмоции и мысли?
Apr. 21st, 2025 12:00 am![[syndicated profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/feed.png){kind=small}
lleo_k_feedСтолкнулся в одной интернет-дискуссии с непонятным мне любопытным феноменом, хочу узнать ваше мнение. Вот картинка, это расписание советского пионерлагеря 1970 годов. Какие эмоции она у вас вызывает?
UPD: Спасибо всем, кто за пару часов откликнулся, очень любопытная получается картинка! Теперь можно продолжить. Дело вот в чем. Я наткнулся на эту фотку в чьем-то журнале ВК (мой дневник туда больше копироваться не будет, но ленту читаю), и заметил интересный феномен.
С одной стороны, нетрудно видеть, что картинка с расписанием из 19 пунктов летнего лагеря 1970-х не содержит ровным счетом ничего примечательного. Переводя на современный язык, тут перечислены еда, сон, гигиенические процедуры, различные активности, да 10-минутный общий сбор утром и вечером, именовавшийся словом линейка. Тут нет ни политинформации, ни военных игр и строевой подготовки, ни посменных караулов у памятника дедушки Ленина — решительно никакой советской хуйни. Скорее всего, в том лагере для малышей (судя по дневному сну) этого и не было. Ну может, в горн дудели вместо будильника и читали какую-то речевку на зарядке про пионерское детство.
С другой стороны, в комментах ВК под тем постом царила потрясающая истерика:
А когда я написал, что похожее расписание сна, еды, гигиены и активностей можно встретить в любом лагере для малышей, даже в математической летней школе Кембриджа, поток оскорблений по всем классическим законам переключился персонально на меня.
В общем, феномен меня искренне заинтересовал, и для его изучения я обратился к вам. И тут тоже увидел похожую картину, хотя конечно же — горжусь вами — совсем не такую истеричную. Люди довольно отчетливо разделились. Основная часть не испытывает никаких эмоций, либо слабую ностальгию по личному детству. Но заметный процент людей чувствует отчетливый негатив и возмущение, глядя на это расписание.
Почему? Поначалу я думал, что постаревших взрослых возмущает просто сам факт жизни по четкому расписанию. Хотя вряд ли они бы желали своим малышам поехать на летний отдых, где каждый просыпается как получится, питается когда захочет из остывшего бака, а занимается до вечера делами, которые сам себе придумает. Дисциплину и ограничение свободы любые дети воспринимают нормально: их как спеленали туго при рождении, так в следующие 20 лет постепенно ослабляют узел. Так что каждый год радуешься новой грани свободы. Дисциплина — общий закон развития, который не сильно зависит от эпохи или страны. Никто не отпустит четырехлетнего малыша одного кататься на лодке, как бы он ни рыдал, и планшет с игрой отберут, и кормить будут по расписанию — сплошное принуждение и концлагерь, но в 7 лет уже свободнее, а в 17 попробуй его не отпусти на лодке. В 7-10 лет детям может не нравиться всё, и без разницы, что в школу утром просыпаться, что домашнее задание делать, что зарядку, что кашу есть, что маршировать под портретом вождя, что молитву читать, — каждое из этих занятий им может стать одинаково противно при любом политическом строе, но раз велели, значит, надо, и вопросов в детстве не возникает. Но оказалось, дело даже не в том, что расписание существует.
Попутно выявилось смешное обстоятельство. Оказывается, часть людей возмущена пыткой, когда туалет доступен всего два раза в день! Понимаете, да? Они представили себе отдельный сарай, который директор запирает на большой пионерский ключ и торжественно под барабан открывает дважды в сутки, запуская толпы изнемогающей детворы. И смех и грех. Юные геймеры и пожилые альцгеймеры! Поверьте, никто не заставлял советских малышей срать, пока звучит горн, а когда молчит, то в штаны. Памперсов в те годы не было, желающих стирать штаны трижды в день всему лагерю не было и подавно. Туалеты были распахнуты круглосуточно, никому бы в голову не пришло добавить посрать и поссать в летнее расписание. Просто в русском языке слово туалет имеет много значений разной степени давности. Например, когда княгиня придирчиво оглядывает свой туалет, ее волнует не смыв унитаза за собой, а насколько хорошо сидит платьюшко. Но также туалет означает вообще любые гигиенические процедуры, включая душ, переодевание пижамы на спортивную форму или помывку пыльных сандаликов из шланга. Надо быть очень неграмотным, чтобы не догадаться, в каком значении употребили туалет через запятую после уборки кровати. Это время, когда девочка может «заняться своим туалетом»: переодеться, почистить зубы зубным порошком, расчесать волосы, заплести косички и выбрать бантик.
В общем, оказалось, что, похоже, основная часть недовольных возмущена не картинкой, не расписанием, а просто самим фактом советского пионерлагеря. И картинка тут ни при чем. Какое бы ни было расписание или даже рисунок зайчика, она просто триггер для негативных детских воспоминаний о психотравме. Которую, оказывается, многие с собой несут всю жизнь.
Это интересный феномен, хотя мне непонятный. У меня нет никакой «травмы лагеря» и я не представляю, откуда она может взяться в таких масштабах, чтобы всю жизнь помнить и трепетать от ужаса при виде любой старой фотки. Советское детство в школах и лагерях не было опасным. Опасными были скорее сами дети в живой природе: там были нормой драки и издевательства, старшеклассники отнимали у малышей деньги и коллекционные фантики, а между районами было перемещаться опасно, потому что считалось вполне нормальным дать в глаз или отобрать велосипед за то, что ты с чужого двора. В лагерях и в школах как раз законности было больше. Нет, бывали дебильные активности и ебанутые педагоги, но где же их не бывает? Ну да, лаборантка в школе нас могла ударить, причем кулаком по голове целилась. А взрослые воспитательницы практиковали в лагерях загадочные наказания, типа, будешь баловаться, поставлю стоять без трусов в палату к девочкам. Детям, кстати, было пофиг, они совершенно не понимали, в чем смысл и унижение в такой процедуре, изобретенной 23-летними закомплексованными выпускницами педучилища.
Условия жизни в пионерлагере? Да как везде в те годы. Мобильников, игровых приставок и фрукта киви, уж извините, не было. Матрасы, кеды, запеканка и какао. Кормили сытно и регулярно. Лично мне вообще нравилась школьная еда. Тут смотря с чем сравнивать. Наша мама потом уже научилась готовить шикарно, а когда я был маленьким, умела только макароны или гречку, причем, без крупинки соли, потому что соль не любила и считала вредной. Соответственно, в школу я ходил вкусно поесть и радостно уплетал за обе щеки запеканку, рассольник, пюрешку с котлетой и компот, и еще за добавкой ходил к польщенным поварихам.
Что еще? Занятия? Читали вслух, смотрели фильмы и диафильмы, стругали дощечки, клеили модельки самолетиков, разучивали песни и сказки про храбрых партизан, хвалили вождя, толкались и хихикали, бегали кто быстрее, кидались подушками, постоянно ржали. Ни навоз черпать, ни лес разминировать, ни поклоны бить, стоя коленями на горохе, нас не заставляли.
В общем, совершенно не понимаю людей, которые кричат про свое ужасное советское детство и концентрационные фашистские лагеря. Побойтесь бога, черти. Я понимаю, когда шестилетний мальчик из Харькова или Белгорода через 30 лет расскажет, какое у него было страшное детство: тетю убило ракетой на остановке, папа погиб на фронте, старшего брата забрали в тюрьму за то, что сфоткал, как дрон пикирует на склад, а каждую ночь вскакиваешь от сирены, и надо с мамой в пижамах нестись в бомбоубежище со специально подготовленной сумкой, и там со всеми соседями сидеть до утра и бояться, пока наверху ухает и звенят стекла, так что до сих пор вздрагиваю от громких звуков и полосатых сумок... Вот это я понимаю, это страшное детство. Но вы-то, дети семидесятых-восьмидесятых, вы-то чего хнычете? Вы в самую мякотку попали, вам не пришлось ни на крыше зажигательные бомбы тушить с пятилетним Высоцким, ни от дронов в подвал убегать. Ну да, СССР был тоталитарным государством с нищими и забитыми гражданами, кто ж с этим спорит? Да, хуево было жить в совке. Но не вам же, в ваши 6 лет! Вас-то чем обидела жизнь в детстве, в летнем лагере? Брежнев Солнце давил глушилками? Электросамокатов не было, запеканку подавали без ванильного йогурта и песенку заставили учить про Аврору? :)
UPD: Спасибо всем, кто за пару часов откликнулся, очень любопытная получается картинка! Теперь можно продолжить. Дело вот в чем. Я наткнулся на эту фотку в чьем-то журнале ВК (мой дневник туда больше копироваться не будет, но ленту читаю), и заметил интересный феномен.
С одной стороны, нетрудно видеть, что картинка с расписанием из 19 пунктов летнего лагеря 1970-х не содержит ровным счетом ничего примечательного. Переводя на современный язык, тут перечислены еда, сон, гигиенические процедуры, различные активности, да 10-минутный общий сбор утром и вечером, именовавшийся словом линейка. Тут нет ни политинформации, ни военных игр и строевой подготовки, ни посменных караулов у памятника дедушки Ленина — решительно никакой советской хуйни. Скорее всего, в том лагере для малышей (судя по дневному сну) этого и не было. Ну может, в горн дудели вместо будильника и читали какую-то речевку на зарядке про пионерское детство.
С другой стороны, в комментах ВК под тем постом царила потрясающая истерика:
А когда я написал, что похожее расписание сна, еды, гигиены и активностей можно встретить в любом лагере для малышей, даже в математической летней школе Кембриджа, поток оскорблений по всем классическим законам переключился персонально на меня.
В общем, феномен меня искренне заинтересовал, и для его изучения я обратился к вам. И тут тоже увидел похожую картину, хотя конечно же — горжусь вами — совсем не такую истеричную. Люди довольно отчетливо разделились. Основная часть не испытывает никаких эмоций, либо слабую ностальгию по личному детству. Но заметный процент людей чувствует отчетливый негатив и возмущение, глядя на это расписание.
Почему? Поначалу я думал, что постаревших взрослых возмущает просто сам факт жизни по четкому расписанию. Хотя вряд ли они бы желали своим малышам поехать на летний отдых, где каждый просыпается как получится, питается когда захочет из остывшего бака, а занимается до вечера делами, которые сам себе придумает. Дисциплину и ограничение свободы любые дети воспринимают нормально: их как спеленали туго при рождении, так в следующие 20 лет постепенно ослабляют узел. Так что каждый год радуешься новой грани свободы. Дисциплина — общий закон развития, который не сильно зависит от эпохи или страны. Никто не отпустит четырехлетнего малыша одного кататься на лодке, как бы он ни рыдал, и планшет с игрой отберут, и кормить будут по расписанию — сплошное принуждение и концлагерь, но в 7 лет уже свободнее, а в 17 попробуй его не отпусти на лодке. В 7-10 лет детям может не нравиться всё, и без разницы, что в школу утром просыпаться, что домашнее задание делать, что зарядку, что кашу есть, что маршировать под портретом вождя, что молитву читать, — каждое из этих занятий им может стать одинаково противно при любом политическом строе, но раз велели, значит, надо, и вопросов в детстве не возникает. Но оказалось, дело даже не в том, что расписание существует.
Попутно выявилось смешное обстоятельство. Оказывается, часть людей возмущена пыткой, когда туалет доступен всего два раза в день! Понимаете, да? Они представили себе отдельный сарай, который директор запирает на большой пионерский ключ и торжественно под барабан открывает дважды в сутки, запуская толпы изнемогающей детворы. И смех и грех. Юные геймеры и пожилые альцгеймеры! Поверьте, никто не заставлял советских малышей срать, пока звучит горн, а когда молчит, то в штаны. Памперсов в те годы не было, желающих стирать штаны трижды в день всему лагерю не было и подавно. Туалеты были распахнуты круглосуточно, никому бы в голову не пришло добавить посрать и поссать в летнее расписание. Просто в русском языке слово туалет имеет много значений разной степени давности. Например, когда княгиня придирчиво оглядывает свой туалет, ее волнует не смыв унитаза за собой, а насколько хорошо сидит платьюшко. Но также туалет означает вообще любые гигиенические процедуры, включая душ, переодевание пижамы на спортивную форму или помывку пыльных сандаликов из шланга. Надо быть очень неграмотным, чтобы не догадаться, в каком значении употребили туалет через запятую после уборки кровати. Это время, когда девочка может «заняться своим туалетом»: переодеться, почистить зубы зубным порошком, расчесать волосы, заплести косички и выбрать бантик.
В общем, оказалось, что, похоже, основная часть недовольных возмущена не картинкой, не расписанием, а просто самим фактом советского пионерлагеря. И картинка тут ни при чем. Какое бы ни было расписание или даже рисунок зайчика, она просто триггер для негативных детских воспоминаний о психотравме. Которую, оказывается, многие с собой несут всю жизнь.
Это интересный феномен, хотя мне непонятный. У меня нет никакой «травмы лагеря» и я не представляю, откуда она может взяться в таких масштабах, чтобы всю жизнь помнить и трепетать от ужаса при виде любой старой фотки. Советское детство в школах и лагерях не было опасным. Опасными были скорее сами дети в живой природе: там были нормой драки и издевательства, старшеклассники отнимали у малышей деньги и коллекционные фантики, а между районами было перемещаться опасно, потому что считалось вполне нормальным дать в глаз или отобрать велосипед за то, что ты с чужого двора. В лагерях и в школах как раз законности было больше. Нет, бывали дебильные активности и ебанутые педагоги, но где же их не бывает? Ну да, лаборантка в школе нас могла ударить, причем кулаком по голове целилась. А взрослые воспитательницы практиковали в лагерях загадочные наказания, типа, будешь баловаться, поставлю стоять без трусов в палату к девочкам. Детям, кстати, было пофиг, они совершенно не понимали, в чем смысл и унижение в такой процедуре, изобретенной 23-летними закомплексованными выпускницами педучилища.
Условия жизни в пионерлагере? Да как везде в те годы. Мобильников, игровых приставок и фрукта киви, уж извините, не было. Матрасы, кеды, запеканка и какао. Кормили сытно и регулярно. Лично мне вообще нравилась школьная еда. Тут смотря с чем сравнивать. Наша мама потом уже научилась готовить шикарно, а когда я был маленьким, умела только макароны или гречку, причем, без крупинки соли, потому что соль не любила и считала вредной. Соответственно, в школу я ходил вкусно поесть и радостно уплетал за обе щеки запеканку, рассольник, пюрешку с котлетой и компот, и еще за добавкой ходил к польщенным поварихам.
Что еще? Занятия? Читали вслух, смотрели фильмы и диафильмы, стругали дощечки, клеили модельки самолетиков, разучивали песни и сказки про храбрых партизан, хвалили вождя, толкались и хихикали, бегали кто быстрее, кидались подушками, постоянно ржали. Ни навоз черпать, ни лес разминировать, ни поклоны бить, стоя коленями на горохе, нас не заставляли.
В общем, совершенно не понимаю людей, которые кричат про свое ужасное советское детство и концентрационные фашистские лагеря. Побойтесь бога, черти. Я понимаю, когда шестилетний мальчик из Харькова или Белгорода через 30 лет расскажет, какое у него было страшное детство: тетю убило ракетой на остановке, папа погиб на фронте, старшего брата забрали в тюрьму за то, что сфоткал, как дрон пикирует на склад, а каждую ночь вскакиваешь от сирены, и надо с мамой в пижамах нестись в бомбоубежище со специально подготовленной сумкой, и там со всеми соседями сидеть до утра и бояться, пока наверху ухает и звенят стекла, так что до сих пор вздрагиваю от громких звуков и полосатых сумок... Вот это я понимаю, это страшное детство. Но вы-то, дети семидесятых-восьмидесятых, вы-то чего хнычете? Вы в самую мякотку попали, вам не пришлось ни на крыше зажигательные бомбы тушить с пятилетним Высоцким, ни от дронов в подвал убегать. Ну да, СССР был тоталитарным государством с нищими и забитыми гражданами, кто ж с этим спорит? Да, хуево было жить в совке. Но не вам же, в ваши 6 лет! Вас-то чем обидела жизнь в детстве, в летнем лагере? Брежнев Солнце давил глушилками? Электросамокатов не было, запеканку подавали без ванильного йогурта и песенку заставили учить про Аврору? :)
