red_ptero | Российская провинция Кыргызстан

Entry tags:

Российская провинция Кыргызстан

Via

morrire

Депутат парламента Кыргызстана Мурат Джураев обсудит в Москве возможность присоединения Кыргызстана к России. Депутат Жогорку Кенеша, как ожидается, встретится по этому поводу с вице-спикером Госдумы РФ Сергеем Бабуриным.
http://morrire.livejournal.com/231225.html

А что, я бы не отказался...

Flat | Top-Level Comments Only

Разрешите с вами не согласиться. Погром - погрому рознь...

Есть погром, когда насилуют девочек, выгоняют семьи из домов без всякой компенсации... И все это - без особых видимых причин - лишь бы пограбить, и показать, кто главный...

И есть "погром", когда изгоняются якобы "хозяева", терроризирующие население, или наркодилеры, или придурки, засравшие все общественные речки, и делающие из цветущего края пустыню. При этом отселяемых женщин и девочек никто не насилует, продаже недвижимости никто не препятствует...

Обычно первые погромы поддерживаются действующей властью, а вторые поддерживаются тем самым гражданским обществом, которого мы так все хотим. Вследствие этого первые погромы оказываются как бы "легальными", вторые - вынужденным взятием людьми на себя функций, с которыми местная власть не справляется.

ИМХО, эти два вида действий могут быть объеденены только по фактору наличия нелегитимного насилия. Но нормальный человек никогда их не станет смешивать, ибо первые погромы - это агрессия, а вторые - защита от агрессии. А право на защиту - базовое право любого человека.

У нас с Вами немного разные критерии.

Я делаю упор на "нелигитимное насилие".
Если оно применяется тогда, когда нет никакого другого выхода, я с Вами соглашусь.

Боюсь, однако, что в случае с "месхами" и можно и нужно было обойтись без "нелигитимного насилия".
Не знаю, как Вы, но в отношении этой истории я испытываю глубочайший стыд за свою страну, не сумевшую по-человечески разрулить ситуацию и в итоге не нашедшую ничего лучшего, чем отправить целый народ в третье изгнание за 60 лет.

Я полностью разделяю ваш стыд.

Однако, ИМХО, еще хуже бы было, если бы люди утерлись, и согласились бы жить в дерьме.

То, что властям деньги платят за то, чтобы разруливать ситуации - это факт. В конце концов пороть зарвавшихся "хозяев" должна власть. И не давать засирать горные речушки. И наказывать зарывающихся и засирающих. И думать над тем, как сделать так, чтобы речки и подъезды были бы чистыми без особых затрат...

Одноко я считаю право на защиту - неотъемлемым правом людей. И если цыган/чечен ворвется к Вам в дом с тем, чтобы подвергнуть насилию вас и/или членов Вашей семьи, и Вы с помощью ваших соседей поставите зарвавшихся мудаков на место - я не буду корчить рожу по поводу нелегитимности насилия, которое вы сотворили...

Если ко мне в дом ворвётся рыжий/велосипедист "с тем, чтобы подвергнуть насилию меня и/или членов моей семьи" то я не буду с помощью соседей пытаться ставить на место других людей, только на том основании, что отни "рыжие" и/или "велосипедисты".

Ну слава богу! Я полностью согласен, что надо ставить на место лишь того рыжего велосипедиста, который ворвался в Ваш дом. Или в дом Вашего соседа. :-))))))))) Остальных рыжих велосипедистов можно оставить в покое. если, конечно, они не бегут на помощь тому, который уже дерется с вашим соседом.

Вот Вам Бирюлевская история. Ребята поставили газель на газон. Прохожий сделал им замечание. Первые выскочили из машины, и начали бить прохожего. Жители дома, сидевшие неподалеку, бросились на выручку прохожего. Через некоторое время подъехало 5 машин с ребятами, вооруженными бейсбольными битами, прутьями и прочим...

Ваши действия? Милиция не реагирует на Ваш вызов...

В момент драки.
Попытался бы организовать соседей и дать коллективный отпор.
После драки.
Постарался бы выяснить откуда взялись "5 машин с ребятами".
А дальше по обстоятельствам.
Если мафиози - один ответ.
Если группа самообороны, прибывшая по ложному вызову, попробовал бы наладить с ней контакт для совместного отпора отморозкам обоих национальностей.

Наши фошшисты так и сделали. все в соответствии с вашими инструкциями. Оказалось, что азеры (я употребляю этот ник не из пренебрежения, а чтобы меньше печатать) района достаточно хорошо объеденены, и эти 5 машин - это ихнее, азерское ГО. Далее, их крышует какой-то азер - достаточно крупный милицейский чин, который делает им прописку и прочее. Более того, по мотивам драки русское ГО оформило заявления, свидетельские показания и прочее, что необходимо для подключения милиции. Так вот, этот азерский чин не поленился объехать всех свидетелей, пытаясь уговорами/угрозами промотивировать их забрать свои заявления/свидетельские показания... чем дело кончилось - не знаю... как то потерял нить...

Так потому они и "фошшисты", а не "фашисты" :)).

Но чтобы перейти в ранг нормального ГО "русскому ГО" было бы неплохо иметь в своём составе азербайджанцев
(Поскольку таковые тоже страдающая сторона от беспредела своих мафиози).
Или как минимум стремиться к этому.

Определённые подвижки в этом направлении я вижу у Ройзмана.

>"русскому ГО" было бы неплохо иметь в своём составе азербайджанцев
================================
Может я конечно оторвался от "почвы", но я не вижу, что здесь проблема в русских (под которыми я понимаю аборигенов любого типа). :-(

По моим ощущениям пока "мафия" идёт на пару шагов впереди нормальных людей - покупает нужные "интернациональные" связи, т.е. ЭПГ "кооперируются" с местными ментами и чиновниками.

На уровне личностей кооперация "антимафий" (аборигены + неаборигены) безусловно имеет место, но на уровне сообществ пока в зачаточном состоянии.

Кстати, у Вас появилась возможность явить свое искусство: http://www.karavan.tver.ru/html/n400/main.php3. Удачи.

Flat | Top-Level Comments Only

Российская провинция Кыргызстан

Re: Нашёл

Re: Нашёл

Re: Нашёл

Согласен, но с одной поправкой...

Re: Согласен, но с одной поправкой...

В данной модельной ситуации...

Re: В данной модельной ситуации...

Re: В данной модельной ситуации...

Re: В данной модельной ситуации...

Re: В данной модельной ситуации...

Re: В данной модельной ситуации...