red_ptero | Если читать между строк...

хм, а почему, собственно, он был закрыт?

Потому что вода шла ерез агрегаты
Обычно водосброс открывают во время большого паводка, когда расход воды превышает пропускную способность турбин

я не очень внимательно следил за ситуацией и сильно в курсе, какие расходы обычно пропускаются через это сооружение в текущее время года, но из фразы "емкости (водохранилища) хватало на два дня" можно предположить, что пропускной способности всех 10 водоводов к гидроагрегатам всяко не хватало, и водослив также должен был бы работать...

*и не сильно в курсе

http://red-ptero.livejournal.com/458735.html

Если коротко, то водосброс скорее всего задействуют во время паводка, когда приход воды превышает её расход через турбины

Журналистство vulgaris...

Начинаются какие-то информационные игрища.
Вот эти два абзаца мне показались весьма странными:
...
Он пояснил, что в течение 15 минут специалисты закрыли девять затворов, по которым вода поступала на поврежденные гидроагрегаты.

"Когда произошла авария, поехали на гребень плотины, связались с дежурным инженером станции и получили устную команду (на закрытие затворов). Они, взломав железные двери, провели опускание затворов", - отметил Кяри.
...

Мое недоумение ниже:
Как и с кем они могли связаться, если в первые часы аварии вся связь на ГЭС не действовала, включая и мобильники.
Это что же получается?
На гребне плотины нет ни одного человека из дежурной смены?
А если так легко были вскрыты металлические двери, то какого же качества служба охраны на гребне плотины?
Каким образом можно было закрыть за 15 минут девять гидрозатворов???

На один гидрозатвор по 1,5 минуты?
Мддяя...

Чем дальше тем страньше

Ну что же. Будем ждать новых сенсационных фактов и новых разоблачений "преступной деятельности" журналиста Афанасьева.
Дознаватели по делу Афанасьева и эксперты по тексту начали свою государственно важную работу. (!)

Дай бог, чтобы при расследовании этой катастрофы российские следователи и прокуроры не нашли маленьких зелёных человечков с планеты Вован Пу.

Самыми сложными были первые двое суток по прибытии, рассказал старший инженер подразделения Вадим Притула, потому что в первые сутки сохранялась высокая вероятность извлечения из-под завалов живых людей. «В первые сутки работы, по словам ребят из других подразделений, были слышны звуки — люди подавали сигналы, — уточнил Дмитрий Паршенков. — И необходимо было в предельно сжатые сроки разобрать колоссальные завалы из разрушенных бетонных перекрытий, стен, крыши машинного зала, самой турбины».
http://news.ngs.ru/more/52336/

Как мне кажется, в скором времени вокруг катастрофы на СШ ГЭС возведут железную и абсолютно непроницаемую стену молчания.
Слишком уж очевидно просматривается преступное отношение к оборудованию ГЭС господина Дерипаски.
Ну а такой демостративно жестокий наезд на журналиста Афанасьева это первый гвоздь в ту стену замалчивания и одновременно урок другим журналистам, которые вдруг захотят докопаться до правды.

Если в 2010 году будет экстремальный паводок, а новый водосброс к маю не достроят, то что случится со стеной замалчивания?

Как Вы считаете, следует ли зимой сбросить часть воды из водохранилища, чтобы создать "запас прочности" на случай экстремального паводка?

Если не успеют достроить обводной канал, то плотине, судя по всему, будет полный пиздец.
Ну потому что водобойный колодец под сбросными водоводами был разрушен ещё лет 15 тому назад. И не восстановлен, потому что восстановить его чисто технически было невозможно.
А если водобойный колодец будет разрушаться дальше, то это приведёт к разрушению части основания плотины. И потом полный кирдык и волна цунами высотой метров этак в 100....

Катастрофических последствий аварии на ГЭС не допустили восемь работников станции
РТР-Вести.Ru | 15:43:17
Выясняются новые подробности аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Стало известно, что предотвратить развитие ситуации по катастрофическому сценарию удалось благодаря действиям восьми работников станции. "Эта группа товарищей в аварийной ситуации провела правильные действия по закрытию гидропадающих затворов", - сообщил директор филиала "РусГидро" на Саяно-Шушенской ГЭС Валерий Кяри. Он пояснил, что в течение 15 минут специалисты закрыли девять затворов, по которым вода поступала на поврежденные гидроагрегаты. "Когда произошла авария, поехали на гребень плотины, связались с дежурным инженером станции и получили устную команду (на закрытие затворов). Они, взломав железные двери, провели опускание затворов", - отметил Кяри.
По его словам, после этого возникла необходимость открытия водосброса для того, чтобы выровнять приток и расход Енисея. "Нужно было найти дизель-генератор на 250 киловатт, по временной схеме запустили кран, который открыл затворы", - пояснил Кяри. При этом он подчеркнул, что открытие водосброса предотвратило перелив воды через плотину. "Емкости водохранилища хватало на два дня. Произошла бы еще большая катастрофа", - добавил директор филиала.
http://www.utro.ru/news/2009/08/30/834606.shtml

Моя гипотеза:
1) надо было как можно быстрее сбросить затворы чтобы перекрыть поступление воды к турбинам
2) затворы были "гидропадающие" (= быстродействующие ???), поэтому время закрытия было таким коротким
3) ссылка на "устную команду" при отсутствии связи означает попытку руководства станции примазаться к действиям восьмёрки (гипотеза)
4) после закрытия затворов вода в водохранилище начала подниматься. На предотвращение этого подъёма было отпущено не более 2 дней и требовался дизель-генератор на 250 киловатт.
5) На станции не думали о возможности пропажи элекромощности для собственных нужд и не озаботились наличием резервных дизель-генераторов в критически важных точках.

Насчёт падающих затворов согласен. Но...
Но для того чтобы просто пробежать все 10 затворов (длинна станционной части плотины 331 метр), открыть металлические двери, снять фиксаторы, чтобы затворы упали, нужно гораздо больше времени. Возможно технически эти восемь почему-то безымянных героев так и сделали.
Но вот времени для этого потребовалось гораздо большее.
Теперь о дизель-генераторе.
Опять ложь. Я знаю как выглядит дизель-генератор такой мощности. Это очень большая машина, очень. Для неё требуется большое количество дизельного топлива. Каким-то образом эту тяжёлую машину надо было привезти на плотину. Потом подключить к ней бак с дизтопливом. Потом пробросить кабели к механизмам открывания сбросных водоводов. Это всё занимает по самым скромным прикидкам не менее 10 часов.
Вот видите как много неточной инфы у "славных" журналистов и руководства станции.

тот кто закрывал/открывал, писал - 2 часа провозились, в то-же утро. что-бы скинуть быстрозакрывающиеся (как я понял) надо было только дроссельную заслонку гидравлики открыть, дальше само.

на водосбросе поднимали с помощью специального крана, находящегося там. огромного.

для него подогнали генератор, тож не хилый, надо думать.

смотря с настоящего времени, может они и поторопились открывать водосбросы. но победителей не судят. сейчас посчитали, то до верхнего предела вода неделю доходила-бы.

проблема в том, что через водосбросы сливается 60-80% от всего объема течения Енисея

проблема в том, что через водосбросы сливается 60-80% от всего объема течения Енисея
Это сейчас или во время паводка?
А какой средний в безпаводковые месяцы расход через турбины и сток Енисея?

сейчас. цифры я не запомнил, но человек компетентный писал.

большая часть информации с того-же форума. но искать лень

http://drugoi.livejournal.com/3031817.html#cutid1

вот опровержение этой статьи

Я только что закончил читать каменты к этому посту

не стал читать каменты(. на форуме привели ответ Другого, что мол многие железяки, которые просили заснять обсуждающие, снимать не дали. тайна следствия мол

А еще получается, что Афанасьев - таки мудаг.
Не он ли агитировал за закрытие водосброса?
Ну и ажиотированные хомячки, как без них.

http://red-ptero.livejournal.com/469625.html?thread=5075833#t5075833
Если коротко, то цитируемая в теле поста статья написана непрофессионально и с большим числом фактических ошибок.

Ага. В тред набежали бурундучки-спасатели и все профессионально раскритиковали. Естественно затворы не вручную открывают. Вручную открывать пупок треснет.

Там, где ты абсолютно не разбираешься, там не должен ничего анализировать.

в том числе:
Время, отпущенное на открытие водосброса составляло не 2 суток (как писал журналист), а 7.
Так что предложение Афанасьева катастрофичным не было и соответсвенно не бвло мудацким

Было-было мудацким. Через неделю спуска воды спасать гарантированно некого. Холодно, знаете ли, в Енисее.

И вообще ваши многочисленные посты на эту тему (кулаки после драки) выглядят так, будто вы оправдываетесь за сказанную глупость.

С автора статей об аварии на ГЭС сняты обвинения в клеветеLenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2009/09/01/stop/
01.09.2009, вторник, 18:12:52
Обновлено 01.09.2009 в 13:24:39

УВД Абакана закрыло уголовное дело о клевете, которое было возбуждено в отношении главреда интернет-издания "Новый фокус" Михаила Афанасьева после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на МВД Хакасии.
По словам представителей МВД, дело было закрыто еще 26 августа за отсутствием состава преступления. Сам Афанасьев сказал журналистам, что о закрытии дела его не уведомили, а следственные действия проводились и после 26 августа.
Обвинения против Афанасьева были выдвинуты после публикаций о ходе спасательных работ, в которых говорилось, что в "воздушных мешках" в затопленных помещениях остаются живые люди, но власти не делают все необходимое, чтобы их спасти.
Запись в интернет-дневнике Михаила Афанасьева об аварии на ГЭС получила широкое распространение в блогах. Тем не менее, предложенный в этой записи способ проведения работ был раскритикован специалистами.
Дело в отношении Афанасьева было возбуждено 20 августа, через три дня после аварии. Незадолго до этого глава МЧС Сергей Шойгу заявил, что те, кто распространяет ложные слухи о бездействии спасателей, должны быть наказаны.
Через несколько дней после возбуждения дела Шойгу сказал, что не требует уголовного преследования журналиста, и порекомендовал ему извиниться перед спасателями, которые вели работы на затопленной станции. Афанасьев, в свою очередь, заявил, что ни в одной из публикаций не ставил под сомнение мужество и профессионализм спасателей.
В результате аварии на Саяно-Шушенской ГЭС погибли 73 человека. Работа станции была полностью остановлена. Причины аварии пока окончательно не установлены.

Вы вправе каким угодно способом интерпретировать мои посты :))

Добавлю, однако, что
- Я в течение почти 10 лет, начиная с 1982 гда читал по линии общества Знание лекцию "Экология и политика"
- Мои тесть и тёща - жили в тувинской части зоны затопления (над ГЭС)
- Один из моих лучших друзей живёт в Красноярске (под ГЭС)
- Не люблю когда людей преследуют ни за что
- Мне не безразлична репутация Шойгу, а его в этой ситуации явно подставили, сообщая неверную информацию об Афанасьеве
Так что у меня могли быть и иные причины внимания к этой теме

Edited 2009-09-01 14:28 (UTC)

Если читать между строк...

no subject

no subject

no subject

no subject

Может по этой сылке Вы найдёте ответ

И за двое суток никто бы не сообразил?

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Пара вопросов

Re: Пара вопросов

Вот это по-моему многое объясняет

Re: Вот это по-моему многое объясняет

no subject

no subject

no subject

no subject

Ага, спасибо

Re: Ага, спасибо

no subject

Почитайте вот этот тред...

Re: Почитайте вот этот тред...

И ещё...

Re: И ещё...

Для информации