Что и следовало ожидать

[red_ptero]

Пням уже не хватает иммигрантов
Принялись мочить коренные народы

Кто-то (может и не пни, со свечкой не стоял) мочит в натуре, а кто-то обеспечивает информационную поддержку
(http://beekjuffer.livejournal.com/460738.html)
Я даже не знаю, что хуже...

Comments

[tr00per.livejournal.com]

да, чудесное чтиво. Оказывается, что страшнее, чем тувинцы, людей вообще нет.

[tobotras]

Может быть, и есть. Но, например, среди туристов-водников (а по Туве протекают несколько потенциально интересных речек) известно, что туда соваться могут только самоубийцы.

Так было далеко не всегда

[red-ptero.livejournal.com]

Мой коллега и компаньон - турист-водник и в 90-е годы дважды был в Туве

[tobotras]

(безотносительно к мерзкому избиению в метро)

[tr00per.livejournal.com]

а Вам не кажется, что вся это пропаганда пристёгивается к избиению к метро и если бы избили чукчу, то в этом посте (http://beekjuffer.livejournal.com/460738.html) было бы написано про то, какие чукчи ужасные люди?

[tobotras]

Очень может быть.

Что не отменяет того факта, что в Туву Вы, пожалуйста, не ездите :-)

[tr00per.livejournal.com]

у моего друга родственники в Туве, он туда регулярно ездит. Ничего страшного я от него не слышал.

[tobotras]

Русские? Занятно. Слегка меняет мою картину мира. Но слегка.

А какая разница?

[red-ptero.livejournal.com]

В криминогенных районах одинаково опасно и русским и тувинцам

Меня в 87 году в Шагонаре пыталась поколотить местная шпана русско-тувинского состава
Правда разошлись мирно :)

[tobotras]

Ок, верю. Дай бог.

[red-ptero.livejournal.com]

В городах также опасно как почти в любом городе России
В сельской местности попадаются весьма криминогенные участки

[red-ptero.livejournal.com]

Летом этого года моя дочь была в Туве, чуть было с Путиным не встретилась, на две недели разминулись :))
Летом следующего года в Туву мой сын собирается...

Безусловно

[red-ptero.livejournal.com]

Именно это я и хотел подчеркнуть

Вы кстати, статью про Русско-чукотские войны в Википедии читали?
Чукчи из северных народов - одни из немногих, кто оказал вооружённое сопротивление колонизации, причём эффективное, продержались не то 100, не 150 лет

[tr00per.livejournal.com]

Мы окружены врагами! (что делать? куда бежать?)

Никудв бежать не надо

[red-ptero.livejournal.com]

Надо засесть в землянке и готовиться к концу света

Всем бояться!

[red-ptero.livejournal.com]

Я Вам открою страшную тайну
Верховный главнокомандующий войск Чингис-хана и Батыя, Субэдэй-богатур, фактический завоеватель Руси - тувинец
А его сын (имя запамятовал, но тоже богатур, однозначно) возглавлял моногольскую армию, завоевавшую Китай

[tr00per.livejournal.com]

Так они же дали нам государственность! У нас же до сих пор государство действует по их понятиям!

Именно

[red-ptero.livejournal.com]

Россия прямой потомок Золотой Орды
До ГКЧП даже территориально почти полностью совпадала, особенно с учётом стран Вашавского договора и лагеря социализма

[tr00per.livejournal.com]

ага, и это из-за тувинцев, получается.

[red-ptero.livejournal.com]

Именно они были первой скрепкой, "скрепившей Великую Русь"

Пардон

[red-ptero.livejournal.com]

"сплотившей Великую Русь", конечно

Re: Именно

[beekjuffer.livejournal.com]

Россия не является "прямым потомком Золотой Орды", точно так же, как Китай не является итогом монгольских завоеваний. Я Вам как историк говорю - Вы сейчас цитируете один из популярных мифов.

Не теряйте чувство юмора :))

[red-ptero.livejournal.com]

Меня всегда забавляло сходство границ Золотой Орды с границами Российской империи, лагеря социализма - с контурами всей империи чингизидов, а Евросоюза - с Западной римской империей
Мелкие детали не в счёт...
У меня родители - историки
В том числе отец - специалист по истории Древней Руси. Даже на церковнославянском мог не только читать, но и писать

Re: Не теряйте чувство юмора :))

[beekjuffer.livejournal.com]

Эти политические границы определяются естественногеографическими - в основном естественными преградами - водными, горными, пустынями, и т.д. и отсутствием рядом достаточно мощных конкурентов, которые могли бы воспрепятствовать продвижению вдоль них. Т.е. как м-т завоевание, так и русская колонизация проходили при минимальном сопротивлении. Русь была завоевана в период феодальной раздробленности, т.е. в тот момент, когда она была наиболее слаба, но возникла она задолго до монголо-татарского нашествия.

В ЕС входят не только те территории, которые были некогда завоеваны Римом, но также германские и славянские. Считается, что влиянию Рима подверглись романские страны (так наз. территория римского права), Британия - поверхностно и не подверглись - Германия, Скандинавия (территория германского права) и западные славяне. Ну и формирование государственности у народов территории распространения римского права пришлось уже на основе римского наследия - в отличие от России.

Re: Не теряйте чувство юмора :))

[red-ptero.livejournal.com]

1) согласен
2) тем не менее общий контур сохраняется. Здесь примерно тот же географический принцип, что и в первом случае. На сегодня он подкрепляется и общими экономическими интересами. А мысль насчёт влияния римского права - очень интересная, я на эту тему не задумывался, спасибо за наводку